郭晉云

各位網友大家好，非常高興到人民網做客。 [14:21]

郭晉云

我?guī)淼氖顷P于希望政府比較直接的解決，就是關于農村留守兒童問題這樣的一個提案，還有關于春晚的提案，還有關于保障房的提案。 [14:21]

郭晉云

這個問題，我也是覺得，很長一段時間我很困惑的事情。我做政協(xié)委員之前，好象這個事情從來沒有這樣感覺有這樣一個群體存在，但是上一屆我做政協(xié)委員的時候，幾次會上看到大家提出這個留守兒童的問題，而且一下子就是一個很大的數量。比如說2005年，已經是5800多萬，2010年已經達到了6000多萬，這個數字使我非常震驚，因為這個數字，你要想，一個留守兒童后面是一個家庭，一個家庭至少是三個人，算下來，涉及到上億人。我覺得這是一個很嚴重的問題。我覺得很奇怪的是我們社會對這么一個很嚴重的問題，直到這么大一個數量以后，我們才開始感覺到需要去關注呢？我就開始對這個問題進行關注。 [14:24]

郭晉云

今年春節(jié)期間，我想到這個問題，就是春節(jié)之間發(fā)生了兩件很悲慘的事情，就是農村家庭，因為夫妻關系，結果殺害了她，男的殺害了女的一家人或者幾個人，我覺得這種情形是非常令人難以想象的，而他自己最后也自殺了。我覺得這個問題是為什么呢？這樣的人為什么會產生這樣的原因？我當時回想起我去年10月份看到公安大學李靜梅做的一個訪談，就講到一般的孩子在0-6歲之間，如果不能在父母身邊生活，沒有一個很好的親情照顧，他心里會產生很大的原因，我就想，我應該對這個事情再進行一些考慮。所以我就開始考慮提這么一個提案。 [14:24]

郭晉云

我希望政府要有一些直接的行動，我們現在有很多社會的行動，也有一些在留守兒童所在地，提高他們教育水平這樣一些行動。但是我覺得，政府應該采取的措施是，要讓留守兒童和他們的父母能夠團聚，這個團聚當然從我們現在的情況來講，應該是怎么讓他們到城里面來，當然這個事情可能是一個長期的事情，但是我覺得政府應該要考慮這個事情，應該采取一些行動，做一些事情，來解決這個問題。 [14:25]

郭晉云

對，我覺得政府應該開始采取一些行動，開始動，不能老是停留在民間提議，停留在只是留守兒童解決他留守這個狀態(tài)下的教育問題，應該考慮的是讓他到城里，讓他和父母親在一起生活。 [14:26]

郭晉云

據統(tǒng)計，現在的留守兒童的數量是6100萬左右，聯(lián)合國有個數字說，規(guī)模達到了近七千萬，6900多萬。具體數字，因為不同來源，好象不太一樣。而且留守兒童，從2000年講，這個追趕速度是很嚇人的，2000年是1900多萬，到2010年是六千多萬，就翻了三倍多。從這個角度來講，增長規(guī)模是非常令人震驚的。當然，最近幾年，政府各方面也做了很多的事情。留守兒童這個數量的增加速度在減緩。而且還有一個令人欣喜的事情是，學齡留守兒童的數量增長的速度好象基本上已經沒有明顯的增長。但是同時令人很擔憂的是，低幼留守兒童，0-5歲的，從2005年到2010年增長的幅度達到40%左右，雖然整體平穩(wěn)，大齡的有所減少，但是，低齡的增加，這個就令人感覺到非常非常嚴重，這個問題好象并不是在減少，希望政府要動手了。 [14:27]

郭晉云

大家都知道留守兒童本身的教育狀況、生存狀況實際是很差的。但是從我來講，我是做教育的，更希望從整體上來看，作為我們教育來講，現在主要是學校教育。但實際上除了學校教育之外，家庭教育、社會教育都是很重要的。特別是家庭教育，對形成一個人的人格，對一個人在社會上的生存方式、生活方式，甚至他的道德的形成都是有非常重要的作用的。我想大家都希望生活在一個和諧、美滿的人際關系之中，人之間的生態(tài)。但是，我們知道留守兒童從小因為沒有和父母很親密地在一起生活，沒有像其他兒童一樣，有能力而且很親情地關懷他，關懷他的成長，父母在以后對他的道德影響就很弱。這是一方面。 [14:29]

郭晉云

另外一方面，我們的鄉(xiāng)村和我們的城鎮(zhèn)之間極大的差異，他的行為方式、他的生活方式都有很大的差異。留守兒童從鄉(xiāng)村長大以后到了城市以后，他就有一個很大的心理沖擊。很多人就會有一種很強烈的自卑感。這種自卑感，有些人能夠克服過去，也許也能夠比較正常的成長，但是有些人克服不過去也會形成一種人格上的問題，甚至也會慢慢造成一個社會問題。從這個角度來講，你讓留守兒童到城市里成長，因為從現在的情況來看，他們最終還是要到城里來，這對我們整個社會未來的幸福和和諧是會有很大的好處。 [14:30]

郭晉云

我的建議就是從低齡的，從鼓勵我們現在的農民工夫妻能夠在城里生育，從這個角度來做起。當然不可能一下子所有的都解決。我更希望在勞動輸出這樣的地方，比較接近的地方，中等城市或者大城市開始?？赡芟扔幸粋€數量上的限制，逐漸地把它鋪開，逐漸地做開了。 [14:31]

郭晉云

因為我自己當然也是有這樣的體會。因為在年輕的時候，我們才從學校出來，自己也是很艱苦的，不可避免面臨著生育的問題，當然我們那個時候，不管怎么說，因為我們在學校，那個時候也還是大鍋飯體制，基本生活條件還是有。但是現在你說農民工子弟，他在外面打工，大家都知道有很多的問題，包括他們的性的問題，再往后面也就是他們的家庭問題。對于農民工的子弟他要出來打工，在他結婚以后，他要生育孩子絕對沒有一點條件，如果我們社會不幫助她們，當然很簡單的回家去生，回家去生，丟到家里，然后再到城里來，這對他來說是一個很簡單的事情，對我們城市也是一個很簡單的事情，我不用考慮教育各方面的問題，但是這個實際上對我們城市的長期，對我們的未來是有影響的。我就覺得，我們這些農民工的子弟，0-17歲的，過了十年以后他就是我們城市里的勞動力，我們城市里的勞動力，現在我們國家要進行經濟轉型，要提升我們的競爭力，包括我們現在提到的很多的職業(yè)教育的問題。都有一個你在哪教育。在農村教育和在城市教育有多大的區(qū)別呢？我想大家都知道。實際上農村里面的教育資源是很難達到城市里這個水平的，雖然說是國家可能想盡很多辦法，我想大部分的人，雖然這是我們應該提倡到艱苦地方去工作，但是我想大部分人還是希望在比較舒適一點，比較輕松一點的地方工作。從城市來講，從它的教育資源上來講，從軟件上，人、教師，他們有很優(yōu)質的，從硬件上來講，城市里的條件，實際上也是比農村好得多，不說別的，我們很多政府的大樓做得很好的?，F在機關都在清理辦公用房，清理出來已經閑置了不少，我覺得把這些東西就可以拿來作為硬件，建設我們城市里面的學校，讓農民工進來。當然這個問題首先政府還是應該做一些調研，雖然我知道，從數字上可以看出一些問題，但是，具體這個情況到底什么樣的，我還是希望政府做一個調研，做一個調研以后，制定一個比較長遠的規(guī)劃，我們就一步一步來，比如說我先一年解決幾十萬，或者再解決幾百萬，逐漸把這個問題解決掉。我覺得留守兒童這個事情不能長久地存在，我們可以在這一段時期，在一定數量下存在，這是可以的，但是不能這么長時期的大規(guī)模的存在。 [14:34]

主持人

剛才您提到這些留守兒童進入城市以后會有一段的適應期，如果這個適應期不能平穩(wěn)度過，可能會對他今后的成長造成不好的影響。您覺得這一部分人，他們來到城市之后，我們城市、我們城市人應該為他們做些什么？能讓他們更好地融入呢？ [14:35]

郭晉云

這恰恰和我們城市里面人的同樣的環(huán)境，實際上還需要的是要他們有特殊的關懷，但是這個事情我覺得是一個很困難的事情。為什么？我們留守兒童到了城市里面，他到了城市，他讀書，最直接的到學校去，最直接管他的人是學校老師。其他的人雖然說我們可以給他一些其他方面的支持，但是，這個都不是直接的。但是我們國家的教育的投入，這個問題，一直有很大的問題。我們國內的學校，學校的學生，很多學生都是超員的，一個班，小學，四五十個人，五六十個人，國外就是一二十個。你說要是一個老師管四五十個學生，他可能可以在學業(yè)上想一些措施，使得你能夠保持一定的學習水平，知識結構水平，但是他沒有辦法關注學生的心理上的問題，沒有辦法能夠更熱情的姿態(tài)接納某些學生。我覺得，在這個問題上，政府還是應該加大對教育的投入。這次開會，看政府工作報告，特別是國家預算的時候有一點失望，因為今年對政府教育經費的執(zhí)行情況沒有達到我們國家的預算水平。 [14:37]

郭晉云

2012年國家教育經費占國家GDP的水平達到4%，這個是我們教育界很長時間，從90年代開始，我們就開始呼吁這個事情，去年達到了4%，我們感到非常欣慰，感到很振奮。但是今年，因為財政部的經費預算執(zhí)行情況，只完成了95%，在完成情況里面是倒數第三位，而且增長率也比較低，只有2.7%。我就對我們國家今年能不能夠達到4%感到憂慮。就像我剛才說的，我們農民工子女進了城，他要教育，就需要經費投入。為什么？現在師生比例太大，一個老師要照顧很多學生，我們現在學校就成為主要以傳播知識為主，實際上大家現在都有很大的意見，就是我們道德水平的低下。一個老師要管那么多的人，他只能以完成某些目標管理，我完成這些目標就行，而完成的目標，能夠說得出來的，能夠看得見的就是成績。但是，學生的修養(yǎng)、學生的道德水平，甚至學生的一些潛力的發(fā)揮，這些就全部可以忽略了。我就覺得，我們教育投入不足，不僅僅是影響教育的規(guī)模，實際上更深層次上來講，影響到的是我們道德水平的提升。 [14:38]

郭晉云

這個我只是提出來請有關方面注意這個事情。因為那天正好財政部教育司的司長到我們小組去參加了討論。我第二天把這個事情就提出來了。 [14:39]

郭晉云

大家和我一樣，這幾年對春晚多多少少都有一些自己的看法，或者叫做吐槽。我就是感覺到，春晚現在確實不像春晚剛開始的時候那么具有改革開放的精神。我們春晚從歷史上來講是一個改革開放的結果或者改革開放的排頭兵，在文藝領域應該算是排頭兵。因為我們很多的新的形式，像新的歌曲、嘻哈歌曲、港臺歌曲都是從春晚開始在全國傳播開來的。那個時候我們國家的電視水平很低，但是現在我們國家的電視水平很高了，有很多大家喜聞樂見的節(jié)目，比如像《快樂女聲》、《非誠勿擾》等很多，但是一到春晚，大家看到節(jié)目反而是很拘束的就在某幾個領域里面了，大家平時所喜好的，平時津津樂道的，到了這個時候都沒有了，我覺得很遺憾。當然春晚本身有限制，它的時間、它的舞臺，但是我覺得可以采取另一種方式，我們把春晚開放開來，當然最好能夠有一個在統(tǒng)一規(guī)格下的開放，比如說中央臺能夠做出一個節(jié)目框架來，然后讓各個衛(wèi)視自己推自己相應的節(jié)目，讓大家也有一點競爭，大家把平時做的好的這個時候都奉獻給大家。這樣的話，全國人民就能夠得到更多更好的精神產品、精神大餐。春晚實際上從某種意義上講現在也是我們國家過年的一種新的民俗，也是我們國家文化軟實力一個很重要的表現形式。但是你說按照現在這種方式，確實我覺得很失望，希望能夠有所改變。 [14:40]

郭晉云

我想這不僅是留守兒童的未來和明天，也是我們每一個人的未來和明天，大家都生活在這個地球上，都生活在這個祖國里面。只有大家都好了，每一個人才能更好。 [14:40]

郭晉云

謝謝各位。 [14:40]